Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda fedro_on_the_moon » venerdì 16 settembre 2016, 16:47

Non sono per niente d'accordo. Ci devi mettere una componente di errore. Vai a vederti i soldi spesi da Chelsea, PSG e Manchester City e per diventare quello che sono oggi e poi ne riparliamo. Tu hai presente in Man City pre Mancini o il Chelsea pre Mourinho? Spendevano i veri soldi a palate nella maniera sbagliata. La Roma non ha mai disposto di certe cifre.


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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda thedice » venerdì 16 settembre 2016, 18:08

fedro_on_the_moon ha scritto:Non sono per niente d'accordo. Ci devi mettere una componente di errore. Vai a vederti i soldi spesi da Chelsea, PSG e Manchester City e per diventare quello che sono oggi e poi ne riparliamo. Tu hai presente in Man City pre Mancini o il Chelsea pre Mourinho? Spendevano i veri soldi a palate nella maniera sbagliata. La Roma non ha mai disposto di certe cifre.


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Vero... Ma è anche vero che quello che è stato speso sarebbe dovuto bastare. Il problema di mentalità è atavico e i responsabili sono tanti, la società latitante, l'ambiente di merda e i giocatori che si sentono di passaggio e che sanno che qua basta pochissimo per essere idolatrato. Ogni volta facciamo gli stessi discorsi.
Vincere aiuta a vincere ma a Roma basta vivacchiare con vittorie sporadiche e finché la mentalità resta questa di vincerà sempre una volta ogni morto di papa... Tocca mettese l'anima in pace


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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda carlomatt » sabato 17 settembre 2016, 10:52

Penso che il problema principale sta nel fatto che ormai la Roma è considerata da tutti i giocatori una tappa intermedia della loro carriera: Manolas si sente ormai arrivato alla fine di questa esperienza e non fa nulla per non farlo capire, lo stesso Gerson nella sua presentazione si è lasciato sfuggire che voleva fare questa esperienza per poi andare in un grande team e purtroppo Lamela, Marquinhos, Pjanic, Benatia, Vucinic, Digne ed altri sono la conferma di questo.
La Roma non è un top team perchè non c'è nulla che lascia supporre che lo sarà mai, soprattutto se la politica societaria continuerà ad essere quella di quadrare il bilancio tramite le sopravvenienze.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda ygghur » lunedì 19 settembre 2016, 9:19

Amen.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda fedro_on_the_moon » lunedì 19 settembre 2016, 13:41

CVD: la mancanza di soldi e` il male che accomuna Rosella e Pallotta. A questo punto farei volentieri una formazione con ragazzini romanisti cresciuti nel settore giovanile della Roma integrati da professionisti con la P maiscula. Quanto meno ci mettono il cuore, se spera.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda stargazer » lunedì 19 settembre 2016, 13:52

Ma a questa società non mancano certo i soldi. Ogni anno abbiamo avuto le risorse per fare un mercato più che sufficiente, anche sacrificando qualcuno. E Sabatini ha fatto cose buone, ottime, meno buone e pessime. Il problema è profondo, molto più profondo, e non lo risolvi coi Professionisti e coi ragazzini. Chiediamoci perché quando arriva un Professionista dopo 6 mesi diventa un invertebrato senza palle e ogni allenatore che passa prima sembra un fenomeno e dopo 6 mesi un coglione.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda ygghur » lunedì 19 settembre 2016, 13:59

Per non parlare di come verrebbe sbranato un Politano se venisse lanciato come titolare, cito non a caso uno che sta facendo benissimo al Sassuolo e qualcuno giá lo vede in nazjonale (vero che andare in nazionale adesso non é come ai tempi di Zoff, peró a qualcosa vale). Il problema á profondo ma chiarissimo: la Roma come storia e tradizione non esiste piú, l'ultimo affront della maglia di ieri ne é l'ennesima prova. Il vero problema é che non esistono soluzioni, l'unica puramente teorica sarebbe un cambio di Presidenza, ma ci vorrebbe Dino Viola redivivo. Associazione Sisifi Roma...
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda stargazer » lunedì 19 settembre 2016, 14:05

Alla proprietà non gliene frega un cazzo del campo, quindi ha nominato dirigenti che si occupino di stadio, merchandinsing, comunicazione, ecc. e i risultati sportivi sono l'ultima priorità di tutti. La squadra c'è, garantisce una partecipazione europea pure per l'anno prossimo, quindi tuttapposto e non ci fate perdere tempo.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda fedro_on_the_moon » lunedì 19 settembre 2016, 14:27

I soldi ci sono per mettere insieme una squadra da terzo posto. Se ci lamentiamo che i giocatori si sentono di passaggio ci sarà un motivo. Se sei stato costretto a vendere Marquinho, Benatia, Lamela etc etc é perché non hai soldi per diventare un top team. Se devi sperare nel recupero mentale di Perotti ed El Sharawi é perché non puoi andare a prendere chi, talentuoso come loro, problemi di testa non ne ha. Se San Florenzi ancora gioca terzino é perché, infortuni a parte, non hai soldi per comprare due terzini veri. Se non tieni Digne é perché non hai soldi.


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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda stargazer » lunedì 19 settembre 2016, 15:16

fedro_on_the_moon ha scritto:Se devi sperare nel recupero mentale di Perotti ed El Sharawi é perché non puoi andare a prendere chi, talentuoso come loro, problemi di testa non ne ha.


Ecco, ma perché Perotti ed El Shaarawi, i migliori del campionato scorso, adesso vanno recuperati mentalmente? Quando sono arrivati non stavano male e hanno dato tutto, eppure El Shaarawi veniva anche da un momento complicato come rendimento. Poi arrivano qui e dopo 6 mesi sono da psicologo. Non è che risolvi nulla andando a prendere talenti senza problemi di testa, perché tanto qui i problemi gli vengono.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda fedro_on_the_moon » lunedì 19 settembre 2016, 15:21

stargazer ha scritto:
Ecco, ma perché Perotti ed El Shaarawi, i migliori del campionato scorso, adesso vanno recuperati mentalmente? Quando sono arrivati non stavano male e hanno dato tutto, eppure El Shaarawi veniva anche da un momento complicato come rendimento. Poi arrivano qui e dopo 6 mesi sono da psicologo. Non è che risolvi nulla andando a prendere talenti senza problemi di testa, perché tanto qui i problemi gli vengono.


A Batistuta, Montella, Cafu, Samuel e Aldair i problemi di testa non sono mai venuti. Totti neanche lo nomino per ovvi motivi. Però a questi giocatori Franco Sensi pagava fior di quattrini e non li vendeva come avrebbe potuto.


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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda stargazer » lunedì 19 settembre 2016, 15:24

fedro_on_the_moon ha scritto:A Batistuta, Montella, Cafu, Samuel e Aldair i problemi di testa non sono mai venuti. Totti neanche lo nomino per ovvi motivi. Però a questi giocatori Franco Sensi pagava fior di quattrini e non li vendeva come avrebbe potuto.


La Roma dei Sensi aveva altri problemi. Addirittura la Roma di Franco e quella di Rosella erano diverse. Questa americana non ha i problemi strutturali di quella di Franco Sensi, né quelli economici di Rosella. Ripeto: il problema non sono i soldi, perché le risorse per fare il mercato, bene o male, le hai sempre trovate. Non sono nemmeno sempre state spese male, come non sempre bene. Questa Roma ha problemi più nascosti, più profondi, più difficili da capire, soprattutto da fuori come noi.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda fedro_on_the_moon » lunedì 19 settembre 2016, 15:37

stargazer ha scritto:
La Roma dei Sensi aveva altri problemi. Addirittura la Roma di Franco e quella di Rosella erano diverse. Questa americana non ha i problemi strutturali di quella di Franco Sensi, né quelli economici di Rosella. Ripeto: il problema non sono i soldi, perché le risorse per fare il mercato, bene o male, le hai sempre trovate. Non sono nemmeno sempre state spese male, come non sempre bene. Questa Roma ha problemi più nascosti, più profondi, più difficili da capire, soprattutto da fuori come noi.


Ma come fai a dire che non hai problemi di soldi? Senza disturbare Messi e Ronaldo, perché davanti hai Dzeko e non Benzema, Higuain o Cavani? Se non avessimo problemi di soldi, ad oggi avremmo una coppia di centrali formata da Benatia e Marquinho. Stessa cosa per il resto della squadra. I soldi ci sono, ma ci sono per fare una squadra da più o meno terzo posto. Ma Fazio e Juan Jesus ti sembrano da top team?

I problemi che stanno avendo gli americani sono maggiormente con le istituzioni italiane e a livello sportivo. A livello di marketing e comunicazione hanno fatto passi da giganti.


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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda carlomatt » lunedì 19 settembre 2016, 15:51

Il problema dei giovani è che, a parte qualche fenomeno sporadico, chi esce dalla Primavera non è mai pronto per giocare in prima squadra, un annetto o due in serie B o in serie A deve farselo. L'errore però è quello di perdere la proprietà di alcuni di questi. Gente come Verre, Politano, Mazzitelli, Pellegrini, Antei, Romagnoli, etc. è ormai da serie A ma non certamente quando sono usciti dalla Primavera. Però alla fine è inutile vendere Romagnoli a 25 milioni quando poi sei costretto in due stagioni a comprare Juan Jesus (10 milioni), Rudiger (9+4), Gyomber (3 milioni), Zukanovic (3,5) e Fazio (altri 4) per tappare un buco in difesa.
Oppure Ibarbo (12), Doumbia (12,5), Dzeko (15), Iturbe (25), totale 65 milioni e non hai un attaccante decente.
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Re: Viktoria Plsen-ASRoma 1-1

Messaggioda ygghur » lunedì 19 settembre 2016, 16:18

Ecco, nella tua risposta generica c'é la risposta precisa per Fedro, cioé la dimostrazione che I soldi per fare una squadra competitiva ci sono sempre stati ma sono sempre stati usati male. Il problema vero, ridotto all'osso, é la eccessiva movimentazione in sede mercato, che serve solo al lazziale per farsi I cazzi suoi e sta bene a Pallotta perché gli permette di arrivare minimo terzo senza rimetterci piú di tanto, in attesa di fare I soldi veri con la cittadella a Tor di Valle. Tanto per fare un esempio piccolissimo: non sarebbe stato piú normale tenere Zukanovic piuttosto che prendere Juan Jesus? Troppo normale per il lazziale!
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