Mercato estivo 2018

[skivaz]

Se vuoi rimanere, lavori meglio e ti tieni il. Posto non che scappi perche' arriva un altro.
Riprendendo il tuo esempio da impiegato, se arriva in azienda un altro che puo' fare il tuo ruolo, che fai scappi o dimostri che vali piu' del nuovo?

[thedice]

Basta Paolo, la Roma fa i ca**i suoi, altro che i giocatori se ne vogliono andare, se la Roma riteneva utile Kevin lo teneva, si è fatta una scelta economica e tecnica, nel senso che quella tecnica viene sempre dopo l'opportunità economica. Va bene tutto ma tra un pò comincerai a dire che cristo è morto di freddo...
Kevin non è più tornato il giocatore pre infortuni purtroppo, e questo è un dato di fatto incontrovertibile, ma era cmq una presenza, uno da 6.5 di valutazione sicuro, un simbolo di attaccamento, ha rifiutato offerte nel corso di questi anni ben superiori allo stipendio percepito qui per un debito di riconoscenza x la roma per quello che gli abbiamo dimostrato durante gli infortuni. Farlo passare per mercenario è meschino e irriconoscente. Io non ci sto. Sicuramente ha capito che non era più considerato utile e si è trovato un'altra sistemazione da qualcuno che lo stima più di quanto accada nella Roma.
La Roma aveva venduto pure DZEKO, EDIN DZEKO per dio...c'arrivavamo col ca**o in semifinale di champions se la moje nn voleva rimanè a Roma...ma tanto avresti detto in quel caso che era giusto perchè è più forte Schick... lasciamo sta che me avveleno troppo...quest'anno che doveva essere quello di investimenti è stato alla fine quello in cui si è fatto più cassa, quando non c'era neanche più la necessità di vendere per il FFP, si è capito che è una strategia quella del mercato delle plusvalenze, non una necessità, e ciò è triste, molto triste. Quanto pensi che durerà Kluivert a Roma?

[thedice]

Se vuoi rimanere, lavori meglio e ti tieni il. Posto non che scappi perche' arriva un altro.
Riprendendo il tuo esempio da impiegato, se arriva in azienda un altro che puo' fare il tuo ruolo, che fai scappi o dimostri che vali piu' del nuovo?

Ragazzi state parlando di KEVIN STROOTMAN, forse il giocatore più professionista che abbia mai visto vestire questa maglia, secondo me state svalvolando. Mo Kevin scappa? Dai su, dite che non ce serviva, fate più bella figura..invece di cercare scuse risibili.

[skivaz]

Kluivert durera' un paio d'anni ma ne verra' preso un'altro dello stesso valore che durera' ancora due anni.
Abbiamo la mentalita' del posto fisso anche nel calcio in Italia?
Tutti sono sostituibili, basta sostituirli con nuovi alla pari o migliori.

[thedice]

Kluivert durera' un paio d'anni ma ne verra' preso un'altro dello stesso valore che durera' ancora due anni.
Abbiamo la mentalita' del posto fisso anche nel calcio in Italia?
Tutti sono sostituibili, basta sostituirli con nuovi alla pari o migliori.

Ah si se vuoi continuare a non vincere un cazzo e essere il campione del calciomercato a posto così.
Perdi ogni anno 6 mesi per far integrare i nuovi (perchè non prendi mai giocatori fatti e finiti che sono pronti subito) e l'anno dopo li rivendi, con questo modo di fare ci avveleneremo sempre...però poi se uno ti dice che siamo l'udinese più figa ti stranisci. Una squadra che vuole fare meglio di una semifinale di champions innesta, non rivoluziona ogni anno.
Pensavo che Rudiger Salah Paredes fosse il massimo per chiudere i problemi finanziari, quest'anno abbiamo rilanciato con STROOTMAN NAINGGOLAN E ALISSON. E' contento solo Pallotta. Non vorrei che stia facendo cassa per rientrare delle spese (inutili) sostenute fino ad ora per lo stadio...

[ygghur]

Giusto ieri esprimevo questo concetto ad un collega, mi pare che non ci siano molti dubbi in proposito: Jimbo ha capito che lo stadio o non si fa o si fa quando lui avrá la badante che gli fa le pipe e quindi ha tutto l'interesse a monetizzare il Massimo che puó senza perdere troppo la faccia e senza indebolire troppo la squadra, perché come giá detto, se poi sbagli troppo e la squadra finisce settima, I giocatori si svalutano, alcuni di quelli che dovrebbero venire non vengono, ecc.ecc. iscriviamo anche Skivaz nel novero degli aziendalisti di ultra-ferro o degli amanti della eterná medietá.

[skivaz]

"una squadra che vuole fare meglio di un semifinale di Champions..."

Sogna va. Spero che ti sia gustato la campagna Champions dell'anno scorso perche' prima di 10anni,un'altra semi non la vedi.

E in risposta al tuo ultimo pensiero,, e' ovvio che e' così, se spendi 150mil per uno stadio che non si concretizza anche se hai avuto prestiti e finanziamenti, i finanziatori vogliono rientra dell'investimento fatto il 5 anni non in 20. Quindi e' ovvio che Pallotta deve trovare i soldi da ridare.
A chi ancora lo critica dico di andare a leggere la formazione con cui scendeva in campo Luis Enrique!

[thedice]

"una squadra che vuole fare meglio di un semifinale di Champions..."

Sogna va. Spero che ti sia gustato la campagna Champions dell'anno scorso perche' prima di 10anni,un'altra semi non la vedi.

E in risposta al tuo ultimo pensiero,, e' ovvio che e' così, se spendi 150mil per uno stadio che non si concretizza anche se hai avuto prestiti e finanziamenti, i finanziatori vogliono rientra dell'investimento fatto il 5 anni non in 20. Quindi e' ovvio che Pallotta deve trovare i soldi da ridare.
A chi ancora lo critica dico di andare a leggere la formazione con cui scendeva in campo Luis Enrique!

Forse non hai capito la mia visione forse ancora troppo romantica del calcio. A me da fastidio la presa per il culo.
Se mi si dice che facciamo plusvalenze sperando nel meglio possibile a me può stare anche bene, se mi si dice che si vuole vincere e poi si opera così no...
Non mi dite che abbiamo migliorato la squadra su...abbiamo scommesso sperando che vada bene guadagnando soldi. Nessuno rimpiange il passato, vorrei solo non esser perculato.
Lo disse Sabatini in tempi non sospetti, "se volevano vincere non prendevano me", lo ha ribadito Monchi, "ho scelto la Roma perchè si addice di più al mio modo di lavorare".
L'approccio americano alla Roma è quello del BUSINESS, e così viene gestito. Per una squadra con una tifoseria basata principalmente e storicamente sulla passione è un concetto difficile da digerire.

[skivaz]

Per una squadra con una tifoseria abituata a non vincere mai un cazzo, va sempre bene, perche' ogni tanto puoi fare exploit a cui non sei comunque abituato.
Sarei incazzato se fossi un tifoso strisciato con questa politica, ma per noi e' perfetta.

[carlomatt]

Per una squadra con una tifoseria abituata a non vincere mai un cazzo, va sempre bene, perche' ogni tanto puoi fare exploit a cui non sei comunque abituato.
Sarei incazzato se fossi un tifoso strisciato con questa politica, ma per noi e' perfetta.

Ma dai! Perfino la lazzie non vende come e quanto vendiamo noi! Non siamo l'Udinese di livello più alto, siamo l'Amazon del calcio! Pronti a vendere tutto e tutti: se un giardiniere a Trigoria trova un pallone e si azzarda a fare due palleggi rischia di ritrovarsi il giorno stesso a fare le visite mediche a Liverpool!

Quello che manca totalmente è un progetto di crescita, l'unico progetto è quello di far quadrare i conti ed oggi la Roma si regge a questo livello solo perchè finora non sono stati venduti Manolas, De Rossi e Dzeko, la spina dorsale della squadra, senza di essi siamo una squadra da ottavo posto.

[skivaz]

Allora non vendo come la Lazio e il Napoli e vinco ogni anno...
Non vendere non garantisce vittoria se non sei Juve Inter o Milan.

[ygghur]

"una squadra che vuole fare meglio di un semifinale di Champions..."

Sogna va. Spero che ti sia gustato la campagna Champions dell'anno scorso perche' prima di 10anni,un'altra semi non la vedi.

E in risposta al tuo ultimo pensiero,, e' ovvio che e' così, se spendi 150mil per uno stadio che non si concretizza anche se hai avuto prestiti e finanziamenti, i finanziatori vogliono rientra dell'investimento fatto il 5 anni non in 20. Quindi e' ovvio che Pallotta deve trovare i soldi da ridare.
A chi ancora lo critica dico di andare a leggere la formazione con cui scendeva in campo Luis Enrique!

Forse non hai capito la mia visione forse ancora troppo romantica del calcio. A me da fastidio la presa per il culo.
Se mi si dice che facciamo plusvalenze sperando nel meglio possibile a me può stare anche bene, se mi si dice che si vuole vincere e poi si opera così no...
Non mi dite che abbiamo migliorato la squadra su...abbiamo scommesso sperando che vada bene guadagnando soldi. Nessuno rimpiange il passato, vorrei solo non esser perculato.
Lo disse Sabatini in tempi non sospetti, "se volevano vincere non prendevano me", lo ha ribadito Monchi, "ho scelto la Roma perchè si addice di più al mio modo di lavorare".
L'approccio americano alla Roma è quello del BUSINESS, e così viene gestito. Per una squadra con una tifoseria basata principalmente e storicamente sulla passione è un concetto difficile da digerire.

É inutile, anche Skivaz ha contratto il morbo del Lorenzini, tutto quello che fa la Societá va bene a prescindere e le giustificazioni si trovano per tutto, anche quando ci sono evidenti contraddizioni, in perfetto politichese. Io spero per loro che davanti allo specchio si rendano conto che lo fanno solo per tenere il punto dopo aver parlato di crescita e cazzate del genere, altrimenti significa proprio che a loro piace essere presi sonoramente per il culo. A me e a te no ed io sono uno dei tifosi piú accomodanti che esistano, sono quello che se mi dici che vuoi adottare la linea verde e promuovere quanti piú giocatori dalla Prmavera io ti seguo, purché tu lo faccia per creare una Roma giovane e romanista e non per venderli al mercato delle vacche al primo dribbling riuscito.

[ygghur]

Allora non vendo come la Lazio e il Napoli e vinco ogni anno...
Non vendere non garantisce vittoria se non sei Juve Inter o Milan.

Ma garantisce che quando vedi la formazione schierata almeno riconosci tutti gli 11 e non ti chiedi "ma chi cazzo é quello e quell'altro?"...

[stargazer]

Supponiamo che il modello "Casa di piacere" sia inevitabile, che le maglie senza volto siano il sale del calcio moderno, che per sopravvivere si debba completamente spersonalizzare la squadra e il tifoso che non lo capisce sia un idiota (come me).

Vogliamo allora parlare del mero aspetto tecnico? L'avete capito o no che questa squadra è oggettivamente più debole di quella dello scorso anno, la quale a sua volta era più debole dell'anno prima? Lo vogliamo dire che il valore tecnico della squadra è ingegnerizzato sui parametri del business? Guarda caso la rimodulazione è coincisa col ritorno delle 4 squadre in CL e possiamo stare certi che se l'EL garantisse gli stessi soldi avremmo una squadra che si lotta il 6° posto con Atalanta e Sampdoria.

Faccio un discorso oggettivo, non basato sul passato, sulla nostalgia di un calcio che non c'è più. Siamo passati da un centrocampo con Pjanic, Nainggolan e Strootman (con il punto fermo De Rossi), uno dei reparti più forti d'Europa, a Cristante, Pellegrini, N'Zonzi. A me piacciono eh. Il francese è Campione del Mondo, Cristante ha fatto un campionato eccellente con l'Atalanta, Pellegrini secondo me ha delle qualità che non ha ancora espresso. Ma siate onesti intellettualmente: questo è centrocampo di buoni giocatori e niente di più. In porta siamo passati da Coso e Alisson, i top mondiali, al medio Olsen di cui francamente mi sfugge la logica dell'acquisto avendo in rosa già un Mirante che lo equivale. In difesa abbiamo ancora due centrali di numero, visto che dopo la cessione di Rudiger e in attesa di capire com'è Marcano non c'è nessuno. In attacco siamo passati da Salah a Schick, che anche ieri sera ha mostrato tutto il suo valore; Schick, Under e Kluivert non fanno mezzo Salah. Kluivert è promettente, fra due anni potrebbe essere davvero fortissimo, per questo quando sarà decisivo non sarà più della Roma (scusate il discorso da tifoso idiota); nel frattempo può subentrare nelle partite compromesse.

Le alternative? L'attacco è numericamente più ricco, con Pastore (che non giocherà mai nei 3 di centrocampo) gireranno i bambini, Perotti ed El Shaarawi (almeno uno a gennaio sarà ceduto, se non entrambi). Alternativa a Dzeko? Non pervenuta. In difesa nessuna, abbiamo due centrali contati, dopo di che l'abisso (sperando in Marcano). A sinistra nessuna alternativa al calante Kolarov. Scommettiamo che Santon non giocherà mai? Il reparto peggiore è ancora il centrocampo: De Rossi, N'Zonzi, Cristante e Pellegrini, 4 giocatori per 3 posti. Coric non si sa chi sia, se è forte fa la fine di Kluivert (sempre il tifoso idiota).

Chiudo col capolavoro tecnico al contrario. Avevamo uno dei migliori esterni del mondo, Alessandro Florenzi, un'attaccante capace di dare dinamicità e qualità anche a centrocampo. E' stato trasformato, non si sa esattamente per quale motivo (forse perché è più facile fare trading con le ali funamboliche e quindi serviva spazio in quel ruoto?), in un terzino destro appena sopra la media, di quelli che sanno attaccare ma non difendere.

Quindi, se sulla politica delle mignotte in prestito perenne non si può criticare, almeno l'aspetto tecnico conta qualcosa o anche questo è marginale?

[ygghur]

Supponiamo che il modello "Casa di piacere" sia inevitabile, che le maglie senza volto siano il sale del calcio moderno, che per sopravvivere si debba completamente spersonalizzare la squadra e il tifoso che non lo capisce sia un idiota (come me).

Vogliamo allora parlare del mero aspetto tecnico? L'avete capito o no che questa squadra è oggettivamente più debole di quella dello scorso anno, la quale a sua volta era più debole dell'anno prima? Lo vogliamo dire che il valore tecnico della squadra è ingegnerizzato sui parametri del business? Guarda caso la rimodulazione è coincisa col ritorno delle 4 squadre in CL e possiamo stare certi che se l'EL garantisse gli stessi soldi avremmo una squadra che si lotta il 6° posto con Atalanta e Sampdoria.

Faccio un discorso oggettivo, non basato sul passato, sulla nostalgia di un calcio che non c'è più. Siamo passati da un centrocampo con Pjanic, Nainggolan e Strootman (con il punto fermo De Rossi), uno dei reparti più forti d'Europa, a Cristante, Pellegrini, N'Zonzi. A me piacciono eh. Il francese è Campione del Mondo, Cristante ha fatto un campionato eccellente con l'Atalanta, Pellegrini secondo me ha delle qualità che non ha ancora espresso. Ma siate onesti intellettualmente: questo è centrocampo di buoni giocatori e niente di più. In porta siamo passati da Coso e Alisson, i top mondiali, al medio Olsen di cui francamente mi sfugge la logica dell'acquisto avendo in rosa già un Mirante che lo equivale. In difesa abbiamo ancora due centrali di numero, visto che dopo la cessione di Rudiger e in attesa di capire com'è Marcano non c'è nessuno. In attacco siamo passati da Salah a Schick, che anche ieri sera ha mostrato tutto il suo valore; Schick, Under e Kluivert non fanno mezzo Salah. Kluivert è promettente, fra due anni potrebbe essere davvero fortissimo, per questo quando sarà decisivo non sarà più della Roma (scusate il discorso da tifoso idiota); nel frattempo può subentrare nelle partite compromesse.

Le alternative? L'attacco è numericamente più ricco, con Pastore (che non giocherà mai nei 3 di centrocampo) gireranno i bambini, Perotti ed El Shaarawi (almeno uno a gennaio sarà ceduto, se non entrambi). Alternativa a Dzeko? Non pervenuta. In difesa nessuna, abbiamo due centrali contati, dopo di che l'abisso (sperando in Marcano). A sinistra nessuna alternativa al calante Kolarov. Scommettiamo che Santon non giocherà mai? Il reparto peggiore è ancora il centrocampo: De Rossi, N'Zonzi, Cristante e Pellegrini, 4 giocatori per 3 posti. Coric non si sa chi sia, se è forte fa la fine di Kluivert (sempre il tifoso idiota).

Chiudo col capolavoro tecnico al contrario. Avevamo uno dei migliori esterni del mondo, Alessandro Florenzi, un'attaccante capace di dare dinamicità e qualità anche a centrocampo. E' stato trasformato, non si sa esattamente per quale motivo (forse perché è più facile fare trading con le ali funamboliche e quindi serviva spazio in quel ruoto?), in un terzino destro appena sopra la media, di quelli che sanno attaccare ma non difendere.

Quindi, se sulla politica delle mignotte in prestito perenne non si può criticare, almeno l'aspetto tecnico conta qualcosa o anche questo è marginale?

Beh, ma tu mettiti nei loro panni. Sabatini o Monchi che sia con il difficilissimo mandato di fare tutti gli anni profitti, una squadra abbastanza forte per l obiettivo Massimo/minimo ma mai troppo forte per non rischiare di vincere, capirai che in questa maniera si finisce per fare molti errori (acquisti allucinanti, cession a volte incomprensibili, ostinazione nel non coprire bene certi ruoli, ecc.ecc.) e a far diventare marginale l aspetto tecnico. Aggiungi a tutto ció le recenti vicende che gettano fosche ombre sul vero affare che interessava Jimbo ed il quadro é complete. Naturalmente sono completamente d'accordo con te su ogni singola vocale o consonante e mi fa piacere il tuo panegirico su Florenzi, in mio vecchio cavallo di batttaglia, l epitome dell incomprensibilitá di certe scelte, in pratica quell Mignottone di Sabatini ad in certo punto, forse perché con I Terzini destri non si prendono belle stecche, "decide" che Florenzi é il futuro Dani Alves e che "deve" fare il terzino, togliendolo ai suoi due ruoli principe, esterno offensive o mezzala (personalmente lo preferisco ala, ma certo come mezzale sarebbe 100 volte meglio di Pellegrini e 1000 volte piú adatto di Pastore). Pensare che quest'anno sarebbe davvero, davvero bastato poco per diventare realmente competitivi, non cedere nessuno dei 15/16 titolari e comprare in terzino destro titolare e sinistro riserva (oltre alle solite operazioni minori, ovvio). Il peggio peró é quando ti prendono per ilculo, tipo Monchi che prima dice che prenderá uno meglio di Malcom, poi di ce che é Nzonzi e a chi gli fa notare che non giocano nello stesso ruolo, risponde candidamente "io avevo solo detto che prendevamo uno piú forte", come a dire "noi siamo noi e possiamo dire quello che cazzo ci pare e voi non contate una cippa", roba da candidarsi con M5S in quanto ad acrobazie verbali!